Cocktails, Spirituosen und Bartending in der Wikipedia

mangomix

aktives Mitglied
Ich mache mal einen neuen Thread auf f├╝r alles, was mit unserem Lieblingsthema in der Wikipedia zu tun hat. Dieses erste Posting ist nur ein Platzhalter, um hier sp├Ąter vielleicht Links und Tipps zu sammeln, die nicht in einem l├Ąngeren Thread-Verlauf untergehen sollen.
 

mangomix

aktives Mitglied
Konkrete Frage: Besitzt jemand von euch Erich Bolsmanns "Lexikon der Bar" (Ausgabe egal) und k├Ânnte f├╝r mich dort den Eintrag zum Drink Golden Dream nachschlagen?

Ich suche den Beleg, von wem er stammt, mutmasslich Le Roy? Chanon, 1959, Siegerdrink? eines US-Cocktailwettbewerbs (West Coast Cocktail Competition?). Bitte mit bibl. Angaben: Auflage, Verlag, Erscheinungsort, -jahr, ISBN, Seitenzahl. Danke!

PS: Falls jemand eine andere Quelle f├╝r mehr als ein blo├čes Rezept hat, sehr gerne (Schmoeckel und Roth/Bernasconi liegen mir vor).

 

Semyon

aktives Mitglied
Im "Handlexikon der Getr├Ąnke" ist ebenfalls Leroy Sharon als Erfinder genannt. Die Einzelheiten schicke ich Dir per PN.
 

mangomix

aktives Mitglied
Vielen Dank, per Whatspapp kam auch prompt ein Scan von Bolsmann (Dank@Mixael). Werde ich beides morgen einbauen. Interessant ├╝brigens, dass diese Info scheinbar nur in deutschsprachigen Barb├╝chern vorkommt, ├╝berhaupt wird der Drink - obwohl schon seit Jahren auf der Liste der IBA "Official Cocktails" im angels├Ąchsischen Bereich seltener rezipiert als bei uns.
 

mangomix

aktives Mitglied
Au├čer, dass der Mann je nach Quelle mal vorne Leroy, Le Roy, Le Roy S., Roy und hinten Sharon, Charon, Shanon oder Chanon hei├čt, mal die USA (West Coast)-, mal die USA-Cocktail Competition und mal die WCC (was ja eigentlich World Cocktail Competition hei├čt) gewonnen haben soll, und abgesehen davon, dass wir nicht wissen, wie der gelbe Galliano schmeckte, der ihm 1959 in den USA zug├Ąnglich war (autentico? vanilla? ganz anders?), ist nun alles enzyklop├Ądisch einwandfrei belegt ;-) Danke f├╝r eure Recherchen und PMs zu Golden Dream!
 

mangomix

aktives Mitglied
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Straining_a_cocktail.jpg/160px-Straining_a_cocktail.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Mint_Julep_im_Silberbecher.jpg/173px-Mint_Julep_im_Silberbecher.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Planters_Punch_1.jpg/173px-Planters_Punch_1.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Tiki-Cocktails_%28Filter%29.jpg/320px-Tiki-Cocktails_%28Filter%29.jpg

Einige von euch haben es schon auf dem Forumstreffen oder in der Whatsapp-Gruppe mitbekommen und sich bereits angemeldet: Das Projekt

Wiki Loves Cocktails!

Kurz gesagt geht's darum, den Artikelbestand und die Bebilderung im Bereich Cocktails und Bartending in der deutschsprachigen Wikipedia zu verbessern. Hier sind Listen verlinkt, die dir einen guten ├ťberblick ├╝ber den Satus Quo geben.

Es ist ein gemeinsames Projekt des Wikipedia-Portals Essen und Trinken (wo der Bereich Cocktails / Bartending / Spirituosen angesiedelt ist) und des Wikipedia-Kontors Hamburg bzw. der Hamburger Wikipedia-Community. Ganz bewusst sollen aber auch (Bisher-)Nicht-Wikipedianer eingebunden werden. Als erstes Highlight ist am Wochenende 25. - 27. September 2015 ein Treffen in Hamburg geplant, das von Wikimedia Deutschland e.V. gef├Ârdert wird. Bei einem Foto-Shooting werden professionelle Fotos von Drinks, Bartools, Gl├Ąsern usw. entstehen, die dann unter freien (Creative Commons)-Lizenzen international f├╝r alle Wikipedia-Projekte und dar├╝ber hinaus zug├Ąnglich gemacht werden (siehe Beispiele).

An einem passenden und spannenden "Rahmenprogramm" ("Wiki Loves Cocktails!"-Party in einer Hamburger Bar? Foto-Bartour?) basteln wir gerade. Lust bekommen, mitzumachen, oder das Projekt mit deinen Ideen zu unterst├╝tzen? Oder hast du noch Fragen? Dann melde dich bei mir! Weitere Infos findest du auf o.g. Projektseiten in der Wikipedia, auf deren Diskussionsseiten auch die inhaltliche Vorbereitung des Ganzen stattfindet.

F├╝r externe Teilnehmer, die aktiv zum Projekt beitragen, k├Ânnen ├╝brigens Reisekosten erstattet werden und ├ťbernachtungen werden ebenfalls organisiert - den Beteiligten entstehen also keine Kosten! :)

Bildnachweis: Fotos Nr. 1 (links) und 4: (c) Stefan Giesbert (www.cocktailpodcast.de), Lizenz: CC-BY-SA-4.0; Nr. 2: Cocktailmarler, Lizenz: CC-BY-SA-3.0; Nr. 3: Achim Schleuning, Lizenz: CC-BY-SA-3.0-DE.
 

Angrist

aktives Mitglied
W├╝nsche euch viel Gl├╝ck und Erfolg bei dem Projekt, die Cocktailsektion bei Wiki br├Ąuchte wirklich mal ├ťberarbeitung.

W├Ąre es manchmal nicht einfach, die englischen Seiten einfach zu ├╝bersetzen?
Wenn Ihr da Hilfe braucht, einfach melden, ein paar Artikel ├╝bersetzen, w├╝rde ich mir zutrauen.
 

mangomix

aktives Mitglied
Konstruktive Vorschl├Ąge sind hier willkommen oder auf der Diskussionsseite des jeweiligen Artikels (falls er schon besteht). ;)

In der Tat gibt es in der englischsprachigen Wikipedia deutlich mehr Drink-Artikel, das hat aber auch mit einer generell etwas anderen Kultur der jeweiligen Community zu tun, man ist dort imho weniger streng hinsichtlich Quellen / Belegen, Neutralit├Ąt und Relevanz als in der deutschsprachigen Community. Man muss auch sehen, dass sich das Leserinteresse sehr stark auf eine vergleichsweise geringe Anzahl bekannter und beliebter Drinks konzentriert: Allzeit-Favoriten wie Hugo, Martini, Caipi, Mojito, Moscow Mule, Gin Tonic, Margarita ... erreichen bis zu 300 Aufrufe am Tag, zum Vergleich liegen wir schon bei Prince of Wales, Old Cuban, Pink Lady, Smash, Crusta, Flip, Horse's Neck ... nur im unteren einstelligen Bereich (Rangliste). Insofern geht f├╝r mich Qualit├Ąt vor Quantit├Ąt; reine Rezeptsammlungen und Cocktail-Datenbanken gibt's schlie├člich wie Sand am Meer, in einem Lexikon sollte man ├╝ber einen Drink schon deutlich mehr schreiben k├Ânnen, als wie er in der Bar um die Ecke zubereitet wird.


W├Ąre es manchmal nicht einfach, die englischen Seiten einfach zu ├╝bersetzen?

Leider nicht, da alle Wiki-Texte zwar unter einer freien Lizenz stehen, aber nicht gemeinfrei sind, eine 1:1-├ťbersetzung w├Ąre also eine Urheberrechtsverletzung, wenn man nicht die entsprechende Versionsgeschichte mit importiert. Das macht es dann schon etwas umst├Ąndlicher. Ich schaue in der Regel, was anderssprachige Wikis schon haben, insbesondere, ob gute Quellen drin sind, bevor ich einen neuen Artikel baue, schreibe ihn dann aber auf deutsch komplett neu. Die eigentliche Arbeit ist ohnehin nicht das reine ├ťbersetzen, das ist im Zweifel schnell gemacht, sondern die Recherche / Quellensuche, der Versuch, die oft widerspr├╝chliche Kakophonie dutzender Autoren, Barkeeper, Cocktail-Historiker usw. in eine halbwegs neutrale, lexikongerechte Form zu gie├čen und schlie├člich die ganze Wikisyntax. Daran habe ich beispielsweise mehrere Tage gesessen, und die im vorherigen Post abgebildeten Fotos waren (bis auf das erste) auch Ergebnis von zum Teil mehrst├╝ndiger Arbeit der Fotografen.

F├╝r Neuanlagen von Artikeln empfehle ich folgende Vorgehensweise:

  • [li]Etwas Zeit nehmen und in Ruhe dem Tutorial f├╝r Neuautoren (und den Links darin) folgen[/li]
    [li]Benutzername registrieren und anmelden (Step 2 im Tutorial)[/li]
    [li]schauen, wie vorhandene zu ├Ąhnlichen Themen aufgebaut und geschrieben sind[/li]
    [li]Relevanzfrage kl├Ąren (allgemein: Relevanzcheck, speziell zu Drinks am besten bei Wiki Loves Cocktails fragen!)[/li]
    [li]Artikelentwurf im eigenen Benutzernamensraum anlegen und in Ruhe bearbeiten[/li]
    [li]Feedback von erfahrenen Benutzern einholen, z. B. ├╝ber das Mentorenprogramm, bei passenden Themen im Portal "Essen und Trinken" oder direkt im Projekt "Wiki Loves Cocktails" auf dieser Diskussionsseite.[/li]
    [li]"Fertigen" Artikel in den Artikelnamensraum (das eigentliche Lexikon) verschieben (lassen)[/li]
 

Angrist

aktives Mitglied
Gibt es inzwischen noch weitere Artikel die ihr quasi renoviert habt?
 

mangomix

aktives Mitglied
MJM und Mixael haben netterweise einen gro├čen Schwung Bilder f├╝r Commons "gespendet (Galerie) die z.T. auch schon Artikel illustrieren; meine letzten Neuanlagen / Komplett├╝berarbeitungen zum Themenfeld im Artikelnamensraum sind PimmÔÇÖs Cup / PimmÔÇÖs, Golden Dream, Old Fashioned, Collins, Crusta , Amaretto und HendrickÔÇÖs. Die anderen trauen sich glaub ich noch nicht so wirklich. Aber das Projekttreffen ist ja auch erst Ende September. ;-)

Mehr auf der Haupt-Projektseite Wiki Loves Cocktails; Bilder- und Artikelw├╝nsche im einzelnen besprechen wir auf der zugeh├Ârigen Diskussionsseite. Und der Vollst├Ąndigkeit halber hier noch 'ne ├ťbersicht ├╝ber den aktuellen Bestand an Drink-Artikeln inkl. Abrufzahlen: Artikelchartliste.
 

mangomix

aktives Mitglied
"Der Airmail Cocktail versprach H├Âhenfl├╝ge" - in der Tat: Kaum auf der Wikipedia-Startseite verlinkt, schauen sich an einem einzigen Tag ├╝ber 17.000 Leser (OK auch einige Bots nat├╝rlich) den Artikel Airmail Cocktail an :)


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/Air_Mail_Cocktail.png/320px-Air_Mail_Cocktail.png
┬ę Matthias Friedlein (www.augustine-bar.de) / CC-BY-SA-4.0


Und viele klicken weiter: Gestern 100 x mehr Zugriffe als sonst auf Aviation, 30 x mehr auf Collins, 20 x mehr auf Sour und Old Cuban, 7 x mehr auf Bacardi, 4 x mehr auf Cocktail und Daiquiri ...
 

Hahnes

Mitglied
Cool! Es geht ja richtig voran :)

Kannst du mal ne Liste erstellen mit den Cocktails die du schon auf Wikipedia erstellt hast?
 

mangomix

aktives Mitglied
Sehr sch├Âner Blogpost eines Teilnehmers (vielen Dank @Southpark!): http://www.iberty.net/2015/10/ramos-gin-fizz-fur-die-enzyklopadie.html
 

mangomix

aktives Mitglied
Auf ein Neues? https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wiki_Loves_Cocktails/WikiCon_2016
 

Gimlet

aktives Mitglied
Hallo mangomix,

ich werde zur WikiCon kommen und helfe gerne mit. Aber erst mu├č ich mich mal durch diese Links "durchk├Ąmpfen". Welche der noch nicht bearbeiteten Cocktails sind denn - aus deiner Sicht - bevorzugt zu bearbeiten?

Gru├č Gimlet

 

mangomix

aktives Mitglied
Super ... freue mich! Dann w├Ąren wir nach aktuellem Stand schon mindestens zu viert aus dem Forum ;-)

Zu den "Baustellen" im Bereich Cocktails, Spirituosen und Bartending siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wiki_Loves_Cocktails/Baustellen bzw. die zugeh├Ârige Diskussionsseite
 

mangomix

aktives Mitglied
http://www.iberty.net/2016/07/wiki-loves-cocktails-auf-der-wikicon.html
 

mangomix

aktives Mitglied
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/WikiCon_2016_EditierBAR.jpg/320px-WikiCon_2016_EditierBAR.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Wiki_Loves_Cocktails_logo_symbol.png/240px-Wiki_Loves_Cocktails_logo_symbol.png https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/WikiCon_2016_Bar_jm21744.jpg/160px-WikiCon_2016_Bar_jm21744.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Hinter_den_Kulissen_2.JPG/160px-Hinter_den_Kulissen_2.JPG

Wiki Loves Cocktails geht in's dritte Projektjahr!

Nach dem gro├čen Erfolg der EditierBAR auf der WikiCon 2016 (zur Barkarte und den Rezepten geht's hier) wird es auch in diesem Jahr wieder eine Pop-Up-Bar auf der WikiCon geben (8. - 10. September 2017 in Leipzig), und wie schon in den Vorjahren ist mit dem bekannten Hamburger Spirituosenunternehmen BORCO ein toller Sponsor mit im Boot!

Au├čerdem gibt's vorab ein Vorbereitungstreffen f├╝r das Team mit Fotoshooting und einem Workshop zu professioneller Drink-Fotografie (14. - 17. Juli 2017 in Berlin). Dort tagen wir ├╝brigens in einem der legend├Ąren C&D-Lofts ;) Als Referent f├╝r den Workshop konnte der vielen von Mixology bekannte Fotograf Tim Kl├Âcker gewonnen werden und das Shooting ist im Velvet geplant bei und mit Ruben Neideck.

Das Beste: Es gibt noch einige (wenige) freie Pl├Ątze ... und das Allerbeste: Mitmachen kostet nichts, sogar Reise- und ├ťbernachtungskosten k├Ânnen erstattet werden! Um dabei zu sein, solltest du allerdings entweder


  • [li]Erfahrung in Wikipedia oder bei Wikimedia Commons haben oder Lust und Zeit, dich einzuarbeiten und dich im Rahmen des Projekts und danach aktiv als ehrenamtlicher Autor einzubringen, und/oder[/li]
    [li]Fotografisches Gesp├╝r und Interesse an Drink- und Objektfotografie haben und bereit sein, deine Bilder im Rahmen des Projekts und danach auf Wikimedia Commons unter freien Lizenzen zur Verf├╝gung zu stellen, und/oder[/li]
    [li]ein Cocktailheld an der Theke sein, idealerweise schon mit Erfahrung beim Mixen auf gr├Â├čeren Veranstaltungen.[/li]

Kurzum, es wird verdammt viel Arbeit, aber nach den Erfahrungen der letzten Jahre auch ein gro├čer Spa├č f├╝r alle. Die Rahmenbedingungen k├Ânnten besser nicht sein und du kannst dich und dein Wissen auf vielf├Ąltige Weise einbringen! Hier gibt's mehr Infos zum Projekt und den Veranstaltungen.

Bei Interesse oder Fragen schreib mir gerne eine PM
oder maile an mangomix@wikipedia.de.

Cheers!

PS: An die hier evtl. mitlesenden Industrieleute: wir suchen u.a. noch einen Sponsor f├╝r Gl├Ąser und/oder sonstiges Barequipment - mehr dazu gerne per PM oder E-Mail!


Bildnachweise (v.l.n.r.):
EditierBAR auf der WikiCon 2016 von RudolfSimon, Lizenz CC-BY-SA 3.0
Wiki Loves Cocktails - Logo von Mangomix, Lizenz CC BY-SA-4.0
Brooklyn Lamp Cocktail beim Abseihen von ┬ę J├Ârgens.mi, Lizenz CC BY-SA-3.0
Hinter den Kulissen von Cocktailmarler, Lizenz CC BY-SA-4.0
 

Freshman

aktives Mitglied
Super mangomix! Es ist immer zu sp├╝ren, wieviel Energie und Freude in deinen Projekten steckt :D
 
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