Cocktails, Spirituosen und Bartending in der Wikipedia

mangomix

aktives Mitglied
Ich mache mal einen neuen Thread auf für alles, was mit unserem Lieblingsthema in der Wikipedia zu tun hat. Dieses erste Posting ist nur ein Platzhalter, um hier später vielleicht Links und Tipps zu sammeln, die nicht in einem längeren Thread-Verlauf untergehen sollen.
 

mangomix

aktives Mitglied
Konkrete Frage: Besitzt jemand von euch Erich Bolsmanns "Lexikon der Bar" (Ausgabe egal) und könnte für mich dort den Eintrag zum Drink Golden Dream nachschlagen?

Ich suche den Beleg, von wem er stammt, mutmasslich Le Roy? Chanon, 1959, Siegerdrink? eines US-Cocktailwettbewerbs (West Coast Cocktail Competition?). Bitte mit bibl. Angaben: Auflage, Verlag, Erscheinungsort, -jahr, ISBN, Seitenzahl. Danke!

PS: Falls jemand eine andere Quelle für mehr als ein bloßes Rezept hat, sehr gerne (Schmoeckel und Roth/Bernasconi liegen mir vor).

 

Semyon

aktives Mitglied
Im "Handlexikon der Getränke" ist ebenfalls Leroy Sharon als Erfinder genannt. Die Einzelheiten schicke ich Dir per PN.
 

mangomix

aktives Mitglied
Vielen Dank, per Whatspapp kam auch prompt ein Scan von Bolsmann (Dank@Mixael). Werde ich beides morgen einbauen. Interessant übrigens, dass diese Info scheinbar nur in deutschsprachigen Barbüchern vorkommt, überhaupt wird der Drink - obwohl schon seit Jahren auf der Liste der IBA "Official Cocktails" im angelsächsischen Bereich seltener rezipiert als bei uns.
 

mangomix

aktives Mitglied
Außer, dass der Mann je nach Quelle mal vorne Leroy, Le Roy, Le Roy S., Roy und hinten Sharon, Charon, Shanon oder Chanon heißt, mal die USA (West Coast)-, mal die USA-Cocktail Competition und mal die WCC (was ja eigentlich World Cocktail Competition heißt) gewonnen haben soll, und abgesehen davon, dass wir nicht wissen, wie der gelbe Galliano schmeckte, der ihm 1959 in den USA zugänglich war (autentico? vanilla? ganz anders?), ist nun alles enzyklopädisch einwandfrei belegt ;-) Danke für eure Recherchen und PMs zu Golden Dream!
 

mangomix

aktives Mitglied
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Straining_a_cocktail.jpg/160px-Straining_a_cocktail.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Mint_Julep_im_Silberbecher.jpg/173px-Mint_Julep_im_Silberbecher.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Planters_Punch_1.jpg/173px-Planters_Punch_1.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Tiki-Cocktails_%28Filter%29.jpg/320px-Tiki-Cocktails_%28Filter%29.jpg

Einige von euch haben es schon auf dem Forumstreffen oder in der Whatsapp-Gruppe mitbekommen und sich bereits angemeldet: Das Projekt

Wiki Loves Cocktails!

Kurz gesagt geht's darum, den Artikelbestand und die Bebilderung im Bereich Cocktails und Bartending in der deutschsprachigen Wikipedia zu verbessern. Hier sind Listen verlinkt, die dir einen guten Überblick über den Satus Quo geben.

Es ist ein gemeinsames Projekt des Wikipedia-Portals Essen und Trinken (wo der Bereich Cocktails / Bartending / Spirituosen angesiedelt ist) und des Wikipedia-Kontors Hamburg bzw. der Hamburger Wikipedia-Community. Ganz bewusst sollen aber auch (Bisher-)Nicht-Wikipedianer eingebunden werden. Als erstes Highlight ist am Wochenende 25. - 27. September 2015 ein Treffen in Hamburg geplant, das von Wikimedia Deutschland e.V. gefördert wird. Bei einem Foto-Shooting werden professionelle Fotos von Drinks, Bartools, Gläsern usw. entstehen, die dann unter freien (Creative Commons)-Lizenzen international für alle Wikipedia-Projekte und darüber hinaus zugänglich gemacht werden (siehe Beispiele).

An einem passenden und spannenden "Rahmenprogramm" ("Wiki Loves Cocktails!"-Party in einer Hamburger Bar? Foto-Bartour?) basteln wir gerade. Lust bekommen, mitzumachen, oder das Projekt mit deinen Ideen zu unterstützen? Oder hast du noch Fragen? Dann melde dich bei mir! Weitere Infos findest du auf o.g. Projektseiten in der Wikipedia, auf deren Diskussionsseiten auch die inhaltliche Vorbereitung des Ganzen stattfindet.

Für externe Teilnehmer, die aktiv zum Projekt beitragen, können übrigens Reisekosten erstattet werden und Übernachtungen werden ebenfalls organisiert - den Beteiligten entstehen also keine Kosten! :)

Bildnachweis: Fotos Nr. 1 (links) und 4: (c) Stefan Giesbert (www.cocktailpodcast.de), Lizenz: CC-BY-SA-4.0; Nr. 2: Cocktailmarler, Lizenz: CC-BY-SA-3.0; Nr. 3: Achim Schleuning, Lizenz: CC-BY-SA-3.0-DE.
 

Angrist

Neues Mitglied
Wünsche euch viel Glück und Erfolg bei dem Projekt, die Cocktailsektion bei Wiki bräuchte wirklich mal Überarbeitung.

Wäre es manchmal nicht einfach, die englischen Seiten einfach zu übersetzen?
Wenn Ihr da Hilfe braucht, einfach melden, ein paar Artikel übersetzen, würde ich mir zutrauen.
 

mangomix

aktives Mitglied
Konstruktive Vorschläge sind hier willkommen oder auf der Diskussionsseite des jeweiligen Artikels (falls er schon besteht). ;)

In der Tat gibt es in der englischsprachigen Wikipedia deutlich mehr Drink-Artikel, das hat aber auch mit einer generell etwas anderen Kultur der jeweiligen Community zu tun, man ist dort imho weniger streng hinsichtlich Quellen / Belegen, Neutralität und Relevanz als in der deutschsprachigen Community. Man muss auch sehen, dass sich das Leserinteresse sehr stark auf eine vergleichsweise geringe Anzahl bekannter und beliebter Drinks konzentriert: Allzeit-Favoriten wie Hugo, Martini, Caipi, Mojito, Moscow Mule, Gin Tonic, Margarita ... erreichen bis zu 300 Aufrufe am Tag, zum Vergleich liegen wir schon bei Prince of Wales, Old Cuban, Pink Lady, Smash, Crusta, Flip, Horse's Neck ... nur im unteren einstelligen Bereich (Rangliste). Insofern geht für mich Qualität vor Quantität; reine Rezeptsammlungen und Cocktail-Datenbanken gibt's schließlich wie Sand am Meer, in einem Lexikon sollte man über einen Drink schon deutlich mehr schreiben können, als wie er in der Bar um die Ecke zubereitet wird.


Wäre es manchmal nicht einfach, die englischen Seiten einfach zu übersetzen?

Leider nicht, da alle Wiki-Texte zwar unter einer freien Lizenz stehen, aber nicht gemeinfrei sind, eine 1:1-Übersetzung wäre also eine Urheberrechtsverletzung, wenn man nicht die entsprechende Versionsgeschichte mit importiert. Das macht es dann schon etwas umständlicher. Ich schaue in der Regel, was anderssprachige Wikis schon haben, insbesondere, ob gute Quellen drin sind, bevor ich einen neuen Artikel baue, schreibe ihn dann aber auf deutsch komplett neu. Die eigentliche Arbeit ist ohnehin nicht das reine Übersetzen, das ist im Zweifel schnell gemacht, sondern die Recherche / Quellensuche, der Versuch, die oft widersprüchliche Kakophonie dutzender Autoren, Barkeeper, Cocktail-Historiker usw. in eine halbwegs neutrale, lexikongerechte Form zu gießen und schließlich die ganze Wikisyntax. Daran habe ich beispielsweise mehrere Tage gesessen, und die im vorherigen Post abgebildeten Fotos waren (bis auf das erste) auch Ergebnis von zum Teil mehrstündiger Arbeit der Fotografen.

Für Neuanlagen von Artikeln empfehle ich folgende Vorgehensweise:

  • [li]Etwas Zeit nehmen und in Ruhe dem Tutorial für Neuautoren (und den Links darin) folgen[/li]
    [li]Benutzername registrieren und anmelden (Step 2 im Tutorial)[/li]
    [li]schauen, wie vorhandene zu ähnlichen Themen aufgebaut und geschrieben sind[/li]
    [li]Relevanzfrage klären (allgemein: Relevanzcheck, speziell zu Drinks am besten bei Wiki Loves Cocktails fragen!)[/li]
    [li]Artikelentwurf im eigenen Benutzernamensraum anlegen und in Ruhe bearbeiten[/li]
    [li]Feedback von erfahrenen Benutzern einholen, z. B. über das Mentorenprogramm, bei passenden Themen im Portal "Essen und Trinken" oder direkt im Projekt "Wiki Loves Cocktails" auf dieser Diskussionsseite.[/li]
    [li]"Fertigen" Artikel in den Artikelnamensraum (das eigentliche Lexikon) verschieben (lassen)[/li]
 

mangomix

aktives Mitglied
MJM und Mixael haben netterweise einen großen Schwung Bilder für Commons "gespendet (Galerie) die z.T. auch schon Artikel illustrieren; meine letzten Neuanlagen / Komplettüberarbeitungen zum Themenfeld im Artikelnamensraum sind Pimm’s Cup / Pimm’s, Golden Dream, Old Fashioned, Collins, Crusta , Amaretto und Hendrick’s. Die anderen trauen sich glaub ich noch nicht so wirklich. Aber das Projekttreffen ist ja auch erst Ende September. ;-)

Mehr auf der Haupt-Projektseite Wiki Loves Cocktails; Bilder- und Artikelwünsche im einzelnen besprechen wir auf der zugehörigen Diskussionsseite. Und der Vollständigkeit halber hier noch 'ne Übersicht über den aktuellen Bestand an Drink-Artikeln inkl. Abrufzahlen: Artikelchartliste.
 

mangomix

aktives Mitglied
"Der Airmail Cocktail versprach Höhenflüge" - in der Tat: Kaum auf der Wikipedia-Startseite verlinkt, schauen sich an einem einzigen Tag über 17.000 Leser (OK auch einige Bots natürlich) den Artikel Airmail Cocktail an :)


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/Air_Mail_Cocktail.png/320px-Air_Mail_Cocktail.png
© Matthias Friedlein (www.augustine-bar.de) / CC-BY-SA-4.0


Und viele klicken weiter: Gestern 100 x mehr Zugriffe als sonst auf Aviation, 30 x mehr auf Collins, 20 x mehr auf Sour und Old Cuban, 7 x mehr auf Bacardi, 4 x mehr auf Cocktail und Daiquiri ...
 

Hahnes

Mitglied
Cool! Es geht ja richtig voran :)

Kannst du mal ne Liste erstellen mit den Cocktails die du schon auf Wikipedia erstellt hast?
 

mangomix

aktives Mitglied
Sehr schöner Blogpost eines Teilnehmers (vielen Dank @Southpark!): http://www.iberty.net/2015/10/ramos-gin-fizz-fur-die-enzyklopadie.html
 

Gimlet

Neues Mitglied
Hallo mangomix,

ich werde zur WikiCon kommen und helfe gerne mit. Aber erst muß ich mich mal durch diese Links "durchkämpfen". Welche der noch nicht bearbeiteten Cocktails sind denn - aus deiner Sicht - bevorzugt zu bearbeiten?

Gruß Gimlet

 

mangomix

aktives Mitglied
Super ... freue mich! Dann wären wir nach aktuellem Stand schon mindestens zu viert aus dem Forum ;-)

Zu den "Baustellen" im Bereich Cocktails, Spirituosen und Bartending siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wiki_Loves_Cocktails/Baustellen bzw. die zugehörige Diskussionsseite
 

mangomix

aktives Mitglied
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/WikiCon_2016_EditierBAR.jpg/320px-WikiCon_2016_EditierBAR.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Wiki_Loves_Cocktails_logo_symbol.png/240px-Wiki_Loves_Cocktails_logo_symbol.png https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/WikiCon_2016_Bar_jm21744.jpg/160px-WikiCon_2016_Bar_jm21744.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Hinter_den_Kulissen_2.JPG/160px-Hinter_den_Kulissen_2.JPG

Wiki Loves Cocktails geht in's dritte Projektjahr!

Nach dem großen Erfolg der EditierBAR auf der WikiCon 2016 (zur Barkarte und den Rezepten geht's hier) wird es auch in diesem Jahr wieder eine Pop-Up-Bar auf der WikiCon geben (8. - 10. September 2017 in Leipzig), und wie schon in den Vorjahren ist mit dem bekannten Hamburger Spirituosenunternehmen BORCO ein toller Sponsor mit im Boot!

Außerdem gibt's vorab ein Vorbereitungstreffen für das Team mit Fotoshooting und einem Workshop zu professioneller Drink-Fotografie (14. - 17. Juli 2017 in Berlin). Dort tagen wir übrigens in einem der legendären C&D-Lofts ;) Als Referent für den Workshop konnte der vielen von Mixology bekannte Fotograf Tim Klöcker gewonnen werden und das Shooting ist im Velvet geplant bei und mit Ruben Neideck.

Das Beste: Es gibt noch einige (wenige) freie Plätze ... und das Allerbeste: Mitmachen kostet nichts, sogar Reise- und Übernachtungskosten können erstattet werden! Um dabei zu sein, solltest du allerdings entweder


  • [li]Erfahrung in Wikipedia oder bei Wikimedia Commons haben oder Lust und Zeit, dich einzuarbeiten und dich im Rahmen des Projekts und danach aktiv als ehrenamtlicher Autor einzubringen, und/oder[/li]
    [li]Fotografisches Gespür und Interesse an Drink- und Objektfotografie haben und bereit sein, deine Bilder im Rahmen des Projekts und danach auf Wikimedia Commons unter freien Lizenzen zur Verfügung zu stellen, und/oder[/li]
    [li]ein Cocktailheld an der Theke sein, idealerweise schon mit Erfahrung beim Mixen auf größeren Veranstaltungen.[/li]

Kurzum, es wird verdammt viel Arbeit, aber nach den Erfahrungen der letzten Jahre auch ein großer Spaß für alle. Die Rahmenbedingungen könnten besser nicht sein und du kannst dich und dein Wissen auf vielfältige Weise einbringen! Hier gibt's mehr Infos zum Projekt und den Veranstaltungen.

Bei Interesse oder Fragen schreib mir gerne eine PM
oder maile an mangomix@wikipedia.de.

Cheers!

PS: An die hier evtl. mitlesenden Industrieleute: wir suchen u.a. noch einen Sponsor für Gläser und/oder sonstiges Barequipment - mehr dazu gerne per PM oder E-Mail!


Bildnachweise (v.l.n.r.):
EditierBAR auf der WikiCon 2016 von RudolfSimon, Lizenz CC-BY-SA 3.0
Wiki Loves Cocktails - Logo von Mangomix, Lizenz CC BY-SA-4.0
Brooklyn Lamp Cocktail beim Abseihen von © Jörgens.mi, Lizenz CC BY-SA-3.0
Hinter den Kulissen von Cocktailmarler, Lizenz CC BY-SA-4.0
 

Freshman

aktives Mitglied
Super mangomix! Es ist immer zu spüren, wieviel Energie und Freude in deinen Projekten steckt :D
 
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