Beschwerden über Cocktails/Bars

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hobbymixer

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Hallo Cocktailfreunde

Von meinen Gästen höre ich in letzter Zeit immer häufiger, daß sie über Cocktails in Bars/Hotels/etc. meckern, daß sie ihnen nicht schmecken, extrem oft, daß kaum Alkohol enthalten ist und Ähnliches.

Früher bin ich ja auch öfters in Bars gegangen und da kam es mir eher vor, daß die Cocktails zu stark sind. Auch in den Bars von meinen Kumpels (Barkeeper) gibts absolut einwandfrei Drinks mit den richtigen Mengen.

Im Urlaub und auch so ist mir das selbst auch schon öfters aufgefallen, das schlimmste war eine Pina Colada bei einem Mexikaner hier in München: Schmeckte weder nach Kokosnuß noch nach Ananas oder Rum und Alkohol schien auch keiner enthalten zu sein und dann noch 7 Euro dafür.

Meiner Meinung nach werden die Bars (einige) schlechter und wandeln das in eine Art Abzocke um. Wobei ich sagen muß daß ich in einem Hotel in Bayern auch schon mal das Gegenteil erlebt habe: Beste Cocktails zu fairen Preisen.

Habt ihr ähnliche Erfahrungen oder Beschwerden über bestimmte Bars, dann könnt ihr hier nach Herzenslust meckern und Euch aufregen, werde bei kommenden "Erlebnissen" ebenfalls berichten. ;D


 
Also was mich ankotzt, wenn Bars in alle Gläser, egal welcher Drink, Chrushed Ice reinkippen, das aufgrund der Eiswürfelmaschinen eh nicht die bei uns zuhause üblichen -18° hat und daher schnell den Drink verwässern läßt.
 
Es gibt schon Bars, die keine so guten Cocktails machen (aber nicht absichtlich), aber da ist man halt einmal. Ich habe auch meistens das Gefühl, dass in der Gastronomie eher zuviel Alkohol reingetan wird, da einige die Cocktails nur deswegen trinken.

Neulich habe ich eine schlechte Erfahrung gemacht, ich war auf dem Tollwood in der Karibikbar. Das Eis schwamm in einer großen Wanne in Wasser, da haben sie das mit den Gläsern direkt rausgeschöpft, deshalb waren die Gläser teilweise halbvoll mit Wasser. Anstatt sie auszulehren, haben die sie einfach mit den vorgemixten Zeugs aufgefüllt. Das muss man sich mal vorstellen!
 
Was meint ihr mit Bar? Ich unterscheide da "Bars", die eigentlich eher Kneipen sind, daneben noch ne kleine Cocktailbar haben, die teilweise auch nur am WE geöffnet ist. Dort bekommt man leider öfters weniger perfekte Drinks, da die inhaber wenig Wert darauf liegen und es nur ein Nebengeschäft ist, vieleicht auch um Leute anzulocken. Daneben bibt es bei uns leider wenige Bars, die wirklich ihr Geschäft mit den Cocktails machen. Dementsrechend gut ist dort auch das Angebot. Leider haben auch meist die Preise neben den Cocktails ein höheres Niveau. Obwol man sich bei 6-12€ imo noch nicht beschweren kann.
 
Ich finde 6-12 € für einen Cocktail ganz schön teuer! Wenn ich die Zutaten runter rechne, dann komm ich oft unter die Hälfte. Bei uns gibt es ein Cafe welches XXL-Cocktails(also immer 0,5 Liter) für 5€ anbietet. Schafft sonst keiner... naja, 6-7€ sind für einen großen und guten Cocktail grad noch vertretbar, aber mehr auch nicht!

So Long,

Horny
 
Also ich meine Bars/Restaurants/Hotelbars/Kneipen etc. egal was, solange Cocktails verkauft werden.

12 Euro wären eigentlich nur für einen Flaming Ferrari gerechtfertigt (Zutaten: 5,50 Euro) und was die Zutatenkosten angeht: Die liegen selten über 1 Euro / Cocktail (beim aufwendigsten Zombie vielleicht auch bei 1,50 Euro-1,75 Euro).

 
also 12€ wuerd ich fuer nen cocktail auch nicht ausgeben. Hier gibs 0,5l Long Island Ice Tea feur 8 €. Das geh noch so grad.

Im algemeinen sind die Cocktails ganz OK, aber ned so wie daheim ;D
 
Also ich meine Bars/Restaurants/Hotelbars/Kneipen etc. egal was, solange Cocktails verkauft werden.

12 Euro wären eigentlich nur für einen Flaming Ferrari gerechtfertigt (Zutaten: 5,50 Euro) und was die Zutatenkosten angeht: Die liegen selten über 1 Euro / Cocktail (beim aufwendigsten Zombie vielleicht auch bei 1,50 Euro-1,75 Euro).
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Ich denke schon, dass ein Cocktail mehr kostet. Allein 6clguter Alkohol kosten ja schon fast einen Euro. Bis zu 7€ für einen schönen Cocktail finde ich deshalb ok.
 
Meine persönliche Schmerzgrenze für einen Cocktail fängt allerspätestens bei 10 Euro an und selbst für 8 bis 9 Euro muß man mir schon etwas besonderes bieten, damit ich anbeisse.

Überlegt mal : 12 Euro sind ( bzw. waren) ca. 24 Deutsche Märker :eek:
 
Backju glaub Hobby ruhig er hat recht. Ich habe für ein Paar Feiern mal die Cocktailpreise berechnet und geb die zum Selbstkostenpreis raus, das ist immer unter 2 € (mit sehr wenigen Ausnahmen, zb Caipi oder FF).
 
Backju glaub Hobby ruhig er hat recht. ...
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Ich war's nicht ... :'( :'( :'(

BringitoN war der Zweifler !!!

Ich würde niemals an einer Aussage des Meisters zweifeln. ;) :D ;)
 
Entschuldigen sie bitte vielmals sehr geehrter Herr Backju... wusste nur noch was mit B und dein Name war der nächste darüber ;D
Asche über mein Haupt.

 
versteh das jetzt nitt ganz.. also die meisten cocktails unter 2€ in der produktion.. soweit bin ich bei meiner kalkulation auch immer, aber wie kommst du auf das bsp, dass ein caipi mehr als 2€ in der produktion kostet? wie groß machste die denn? wenn ich rechne ich hau 4cl nega fulo rein.. liter sagen wir einfach mal grob 20öre, macht das für den cachaca gradmal 80cent.. sagen wir 6cl rein, dann sind wir bei nem euro und 20cent.. dann noch ne limette.. 30cent maximal = 1,50€.. dann noch ne große schippe eis drauf.. ca 250ml sprich 0,25kg.. bei uns kriegst nen sack crushed eis mit 20kg für 5€.. sagen wir mal 10öre für 20kg crushed eis.. dann sind wir bei 15cent fürs eis.. nochmal für zuckersirup bzw rohrzucker 20cent?????!!! (aber maaaximal).
dann sind wir summa summarum bei insgesamt 1€85.. wenn man echt total großzügig rechnet.. hab bei meiner kalkulation von na eigenen party caipi mit ca nem euro angerechnet (produktion).. limette 20cent, canario cachaca 4cl 40cent.. rohrzucker hatte ich über, läuterzucker selfmade und halt noch ne schippe eis

hm kann auch gut sein, dass ich was falsch verstanden hab und eigendlich caipi als bsp für unter 2€ gedacht war.. is schon etwas später und ich wollt auch nitt den klugscheisser raushängen lassen
n8
ballett
 
Ich denke schon, dass ein Cocktail mehr kostet. Allein 6clguter Alkohol kosten ja schon fast einen Euro. Bis zu 7€ für einen schönen Cocktail finde ich deshalb ok.

Ja, wenn denn 6 cl Alkohol drinnen wären, dann wären das ca. 70 Cent bis 90 Cent (15 Euro/Liter = HC3, Absolut, Nega Fulo, ...), Eiswürfel kosten nichts und 1 cl Sirup kosten 5-8 Cent, 10 cl Fruchtsaft/Cola/Schweppes allerhöchstens 15 Cent, dann komm ich auf einen Euro. Beim Zombie das doppelte sinds 2 Euro (12+ cl Alkohol). Über zwei Euro kenne ich nur Flaming Ferrari. Sehr gute Zutaten kosten kaum mehr: 6 cl a 15 Euro/Liter = 90 Cent, 6 cl a 20 Euro/Liter = 1,20 Euro, also nur 30 Cent mehr / Cocktail, auch ein Grund warum ich da nicht spare. Denkt man mal an eine Bar die statt HC3/Absolut Bacardi/??? verwendet spart sie vielleicht 8-10 Cent / Cocktail. Bei Cocktailpreisen von 6+ Euro kein guter Service.

Faustformel:
1 cl Alkohol 15 Cent (Absolut/HC3)
1 cl Sirup 7 Cent
1 cl Saft 1,5 Cent
1 cl Likör 12 Cent (gemittelt)
1 cl Sahne 1,5 Cent

Daiquiri wär z.B. 90 Cent, Bar/Spar-Pina Colada (4 cl Rum) wären auch ca. 95 Cent. Caipirinha eher bei so 75 Cent, mein Triple Millenium ist auch unter 1 Euro (ca. 95-100 Cent). Daher die meisten liegen tatsächlich ziemlich genau bei einem Euro.

In vielen Bars sehe ich auch den eigentlich auch knapp 2 Euro (ca. 1,80) teuren Long Island Ice Tea mit je 1 cl gemacht und kommt dann auch auf ca. 1 Euro.

Meine Cocktails sind gelegentlich etwas teurer weil ich etwas bessere Zutaten verwende und man auch ein bißchen Saftverschnitt den man wegschüttet einkalkulieren muß, aber wie man oben sieht ist es bei den meisten Bars eher selten, daß schon die 1 Euro Grenze durchbrochen wird.



 
Ist irgendwie schon krass, dass man ca. den 6-8-fachen Preis zahlt :eek:
 
Hmm ich hau meist so ca. 7-8 cl Nega Fulo rein ::)
Für Limetten muss ich hier leider echt ca. 30cent zahlen, und die grossen Gebinde wo eine dann nurnoch 10 oder so kostet krieg ich im Leben net aufgebraucht *grml*
Aber du hast recht Dominik ich hatte 1,90€ ausgerechnet hatte nur irgendwas mit 2€ im Kopf.
Aber ich hab doch noch einen Gefunden: Long Island Icetea - da komm ich bei meinen EK-Preisen auf 2,08 ;)
 
bei mir kostet der cl bei den Spirituosen durchschnittlich 0,17€. Aber viele kosten >0,24€/cl (z.b. HC7, Sauza Hornitos, Jose Cuervo Bombay Sapphire,)

Somit komm ich bei den meissten Cocktails ueber einen Euro, aber selten ueber 1,50€

Beispiel: Tequila Sunrise:

Zutat Menge Preis/cl Preis
Orangensaft 20 cl 0,01 € 0,20 €
Tequila Silver 4 cl 0,24 € 0,97 €
Grenadine 2 cl 0,07 € 0,13 €
Gesamt 1,30 €
 
Bei Preisen wie 12 € wird mir ja ganz schwindelig. ::) Das ist meiner Meinung nach schon Abzocke. Bei uns kosten die Drinks im Mitt´n Drin so zwischen 4 und 7 maximal 8 €. Aber hier verdienen die Leute auch ein bißchen weniger als woanders. :(
 
Um mal wieder auf den Drink an sich zu kommen, und nicht ausschließlich die Preise:

Die Bars (etc...) kann man in 3 Kategorien einteilen (hier in Sternen):

*
Das sind die Gaststätten, die eigentlich keine Cocktails verkaufen und die nur anbieten, weil es chic ist oder 3 oder 4 Gäste mehr in den Laden lockt. Die Qualität ist eher bescheiden, weil es sich für den Inhaber nicht lohnt jemanden mit Fachkenntnissen einzustellen.

**
Hier stehen schon gelernte Barkeeper hinter dem Tresen. Allerdings ist die Lokalität auf Masse ausgelegt. Das führt zu mäßigen Drinks zu Preisen, die meistens angemessen sind, wenn der Cocktail nicht verwässert wäre. Die Preise relativieren sich allerdings wieder, dadurch das fast ständig irgendeine Happy Hour ist oder XXL-Drinks angeboten werden. Der Barkeeper würde sehr wahrscheinlich auch einen guten Cocktail zubereiten, wenn nicht so viel los ist. Sprich der Laden fast leer und er Zeit und (auch) Lust dazu hat.

***
Hier sitzt die Creme de la Creme. Häufig Hotels oder excluxive Bars. Leider sind die Preise überteuert. Dafür kann man aber auch sicher gehen, das der Drink richtig (z.B. nach DBU/IBU) gemixt wurde und nicht gepfusht wurde. Großer Nachteil hierbei ist, so eine Bar zu finden und sie auch zu nutzen. Schließlich bekomme ich diese Qualität auch zu Hause zum deutlich günstigeren Preis.

Fazit:
Ausser Haus sollte man wohl nur die Drinks trinken, die man nicht kennt, oder deren Zutaten man nicht alle in der Hausbar stehen hat. Falls beides nicht zutrifft, greift man halt zum Allrounder: Bier! ;D
 
Bei dieser Klassifizierung würde ich Dir wirklich recht geben, insbesondere Hotelbars sind meistens (nicht immer) schon noch sehr gut. Da ist allerdings auch nicht so viel los.

 
Also, so schlecht finde ich die meisten Bars auch nicht, wie ihr sagt. Die Einteilung in die 3 Kategorien finde ich auch falsch, da auch in einer *-Bar ein guter (Hobby-)Barkeeper sein kann der super mixt. Im Gegensatz dazu habe ich auch schon in einer ***-Bar sauschlechte Drinks gehabt(zu viel Alk., alte Säfte...). Einen Preis von über 10? pro Cocktail finde ich auch total überteuert, aber bis 8? finde ich den Preis noch gerechtfertigt. Denkt nur daran, was das Personal und die Ausstattung einer Bar kostet(Barhocker, Theke, Tische, Stühle, Eismaschine, Deko,etc.). Das und die Zinsen dafür sind auch nicht von einem auf den anderen Tag bezahlt!
In diesem Sinne Prost!
 
Gestern wurde ich mal wieder bestätigt in einer sehr belebten Bar in München dem Lardys:

Voll, schlechter Service, lange Wartezeiten, abartige hohe Preise (9,10 Euro für Wodka/Bull !!!!!), kaum Auswahl und unsauber im Schnellverfahren gemixt ohne Deko.

Kann ich wirklich drauf verzichten!

@Bademeister911
Hm also bisher hat das Drei-Klassen-Schema immer gepaßt.
 
@hobby
Was hast denn Du für eine Garnitur beim Wodka/Bull erwartet?

@all
Bei Euren Beschwerden über die hohen Preise und bei Eurer Kalkulation habt Ihr einen wichtigen Punkt vergessen.
Im Cocktailpreis sind noch andere Kostenfaktoren enthalten, nicht nur der Wareneinsatz.
Ich denke da z.B. an Miete, Personalkosten, Wasser, Strom, Reparaturen etc.
Natürlich macht ein Barbesitzer plus (er sollte es jedenfalls). Sonst wäre es ja Blödsinn eine Bar aufzumachen.

Viele Grüsse
SW
 
@ sleeping warrior

also ganz blöd sind wir ja auch nicht, aber 9,10€ für n Wodka Bull, das grenzt schon an eine Frechheit.

Früher haben Cocktails max. 10 DM gekostet, und die Barbesitzer sahen immer noch sehr gut aus.
Hab auch jetzt keine Lust da rumzurechnen, aber das Ding kostet von dem Inhalt, gerademal 80 cent, wahrscheinlich bekommt er das noch billiger, da er Mengenrabatt bekommt. wo gehen dann die restlichen 8,40€ hin ????? mindestens 50% in die Tasche des Barbesitzers als Reingewinn....
 
Je nach Mietlage Land/Stadt sind 4-6 Euro pro Cocktail okay, kleiner Aufschlag für Zombie oder so auch.

Die Bars arbeiten aber wie folgt: Es wird jeder Cent im Einkauf eingespart, die Füllmengen nicht eingehalten und dann noch teuer verkauft.

Beim Wodka/Bull erwarte ich natürlich keine Deko, hab ich nur wegen dem irren Preis gemeint.
 
Jepp, da muß ich Hobby Recht geben. 4 - 6 vielleicht auch 7 Euro sind gerechtfertig. Aber dann muß auch die Qualität stimmen. Sonst sehen die mich da nie wieder und ich warne alle die ich so kenne. ;D
 
@naiko
1. Wenn ich Euch für blöd halten würde, würde ich hier nicht posten!!!!
2. Eur 9,10 für`n Wodka/Bull sind viel, aber für München (wo es eh viel teurer ist)wahrscheinlich ein normaler Wert.
3. 10DM haben wir hier in der Zone selbst nicht halten können. Alkoholische Cocktails begannen bei 11,50DM!!!
Sie wurden, vielleicht zu Deiner Verwunderung,trotzdem rege gekauft.
4. 80 cent Wareneinsatz für nen Wodka/RedBull?
Kannst Du bitte nochmal kurz nachrechnen?
5. Vom Rest, den Du so schön beschreibst, geht ein grosser Teil Kosten noch ab. Bitte scolle einmal kurz nach oben. Ich habe es da beschrieben!!!

Vielen Dank für Dein Interesse
Dein SW
 
@hobby
Das sind schwere Vorwürfe!!!
Warum schert Ihr alle über einen Kamm?
Glaubt Ihr nicht, dass es noch Bars gibt, die ehrlich arbeiten?
Ich für meinen Teil kann behaupten, dass ich immer recht gute Spirituosen in der geforderten Menge verwendet habe!
Aus diesem Grund fühle ich mich von Deinem Statement sehr beleidigt!
Es gibt sicherlich schwarze Schafe, aber man darf das nicht auf andere projizieren!
Ich lad Dich gern mal zu uns ein, wo Du Dich von der Richtigkeit meiner Angaben überzeugen kannst!!!!
Campari Soda auch!!!!
 
@hobby
Das sind schwere Vorwürfe!!!
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Es ist nunmal leider der Grossteil der Bars die hier und da ein bisschen bei den Zutaten etc sparen, und nicht die Ausnahme. Net persönlich nehmen, ist ja schön zu hören das es doch noch Ausnahmen gibt :)
Ich weiss nimmer was Red Bull inzwischen kostet, aber angenommen der Preis ist in den letzten Monaten nicht gestiegen müsste die Dose so um den 1€ kosten. Bei nem 20cl-Wodka-Red Bull kommts da auf ca. 50cent Red Bull + ca. 30cent Wodka, Eis kost nix an Materialkosten, Stohhalm vllt. 1cent ;)
Macht für mich auch 0,80€.
 
2. Eur 9,10 für`n Wodka/Bull sind viel, aber für München (wo es eh viel teurer ist)wahrscheinlich ein normaler Wert.
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Also für den Preis bekomme ich in München die teuersten Drinks auf Schumann's Karte, wie z.B. den Zombie . Und da sind die Cocktails wirklich gut. Wodka Bull über 6 Euro ist Wucher, vor allem wenn man berücksichtigt, was in manchen Bars so als Wodka verwendet wird.
 
Okay, okay!
Bin von dem Laden ausgegangen, in dem ich arbeite.
Da kostet der Wodka/Bull 6Euro. Dafür gibts 4cl Absolut Wodka plus fast ne ganze Dose Red Bull.
Deshalb sind meine Berechnungen wohl etwas höher ausgefallen. :-[

Aber dass beim Herrn Schumann der Zombie um die 9Euro kostet, da bin ich einfach nur baff!
Wir nehmen für das Ding 12Euro! ;D

So, wünsch Euch noch nen schönen Tag.
Ich geh jetzt ins Bett!!!
Gute Nacht
Euer SW
 
also sleeping warrior,

ich denke wir reden da ein wenig aneinander vorbei.

Ich rede von der Mehrheit der Bars, die hinten und vorne versuchen zu tricksen und zu sparen. Und zwar mit allen Mitteln. Hier in karlsruhe gibt es eine Bar, die absolut beliebt ist und meistens auch immer sehr voll ist. So, dieser Ladenbesitzer ist der absolute Hammer, abgesehen dass dort alle Barkeeper abartig arrogant sind, und denken den Job den sie machen, kann kein anderer auf Erden vollbringen.
So nun mal zu den Getränken. Preise sind schon verdammt hoch, bin mit nicht sicher aber so ein Long Island Ice tea kostet 11 €uro. Man bedenke, ich war jetzt einmal dort, und habe ihn getrunken, und musste feststellen dass er ekelhaft Fad schmeckte. Irgendjemand meinte, die machen den in einer Wanne am Anfang des Abends und schöpfen dann daraus.
Inzwscihen weiß ich, da dort jetzt ne Freundin arbeitet, die haben den vorgemixt in FLaschen, da stellt sich einer am Nachmittag hin, füllt das alles mit billigstem Alkohol ab, und abends muss man nur noch Cola zuschütten.....
Mehr muss ich glaub ich nicht dazu sagen.
Was aber auch immer größerer Brauch wird in Bars, ist, dass man absoluten Billigalkohol in teure Flaschen füllt. Zum Beispiel Gorbatschow in absolut Flaschen abfüllt.
Deswegen bin ich schon ziemlich genervt auf so Themen.

DU redest hier von richtigen BARs, wo man richtig gute Cocktails bekommt. Wo auch die guten Marken gekauft werden.
Aber wie Mhiskeymixer gesagt hat, herr schumann verkauft sienen teuersten Drink für 9,10€ . Und das sicherlich nicht in einem Viertel in dem einem die Ladengeschäfte zu Spottpreisen nachgeworfen werden.. Wer seine Bücher gelesen hat, weiß dass er niemals billigen Alkohol, oder billige Säfte an den Mann bringen würde.
Und auch er macht einen ordentlichen Umsatz, wobei es ihm glaube ich gar nicht darum geht,..
Meiner Meinung geht es definitiv auch mit akuraten Preisen.

so long,
niko :)
 
Ja geb ich Naiko recht wird getrickst und gepfuscht.
Das nervt.

Bei dem 9,10 Euro Wodka Red Bull gabs ca. 4 cl Smirnoff (Red) Wodka und eine Dose Red Bull (und ein paar Eiswürfel).

Wer Gorbatschow Wodka in Absolut Flaschen abfüllt gehört an die Wand gestellt, der Gorbatschov Wodka (37,5%) enthält nämlich einen sehr hohen Anteil schädlicher Giftstoffe (Fusel) wegen der mangelhaften Destillation.

Sind die bars jetzt schon soweit? :mad:
 
@ Sleeping Warrior

Kannst mich gerne mal zu euch einladen. weiß bloß nicht woher du kommst?

Ich finde aber das mehr als 10,00 € (und das ist schon viel) für einen Cocktail nicht gerechtfertig sind. Da muß man schon eine verdammt hohe Ladenmiete oder Lohnkosten haben. Und dafür kann meiner Meinung nach der Gast nichts. Oder, und das ist leider oftmals so (siehe Beitrag von Naiko) der Barbesitzer will einen satten Gewinn abschöpfen. Und das ist eine verdammte Sauerei. :mad:
Frag mich nur, warum solche Bars dann noch so gut besucht sind? Naja ist dann halt in und Image ist alles und so weiter....
 
Also,
die Einladung steht! Ich arbeite in Chemnitz.
Is wahrscheinlich weit weg. Ich weiss.
Aber wenn Du Dir einen kleinen Eindruck holen willst, dann schau mal unter www.buschfunk-chemnitz.de nach. Die Seite ist nicht sonderlich gut gepflegt, aber sie vermittelt Dir auf jeden Fall einen kleinen Einblick auf meinen Arbeitsplatz.

Zum Thema:
Niemand eröffnet eine Cocktailbar, um nicht vielleicht ein paar Euro da rauszuholen! Logisch, oder?
Es ist nur die Frage wie er es macht.
Alles was am Rande des Betrugs läuft, verurteile ich auf das Härteste!
Ich wollte einfach nur mal darauf hinweisen, dass es auch Läden gibt, die versuchen ehrlich ihr Geld zu verdienen.Glaubt mir das.
Es klingt bei Euch alles so negativ.

Aus diesem Grund meine Statements

Euer SW
 
DAs Wort "Betrug" ist vielleicht etwas hart gegriffen. Der Tatbestand des Betrugs liegt meiner Meinung nach vor, wenn auf der Barkarte zugesicherte Eigenschaften fehlen, zB die Gesamtmenge der Zutaten ist nur 16 statt 20 cl, es steht HC3 auf der Karte und der Barkeeper mixt Bacardi oder ein billiges Plagiat rein etc.

Die hohen Preise bei Verwendung qualitativ minderwertiger Zutaten würde ich klar als Abzocke bezeichnen, dh der Barinhaber versucht auf Kosten der geschmacklichen Qualität mehr Profit rauszuholen.

Daß so ein Konzept nicht zwangsläufig zum Scheitern verurteilt sein muß, zeigt sich ja an der Anspruchslosigkeit der breiten Masse, die mehr auf Image statt auf Inhalte schaut. Ist auch in anderen Bereichen des täglichen Lebens so (Musik-Mainstream-Müll, schlechtes technisches Equipment etc).

Die "Abzocker" hier anzuprangern ist schon richtig. Gleichzeitig sollte man aber auch das Lob über Bars, die auch Kenner der Materie zufriedenstellen, nicht vergessen ;)
 
Das ist doch mal eine schöne Aussage!!!!
Es bleibt mir nichts anderes übrig, als Dir nickend beizupflichten! ;)

Vielen Dank
bis später
Der SW
 
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