Bar aus einem KLavier bauen

NewbieMixer

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Neues Mitglied
hallo zusammen,

ich hätte mal eine frage, ob ihr eine idee habt, wie man ein klavier umbaut, sodass man es als ein depo für seine flaschen gebrauchen kann! oder hat jemand von euch sowas zu haus stehen?

würd mich über vorschläge oder sogar bilder sehr freuen

gruß

NewbieMixer
 
Mein Dad hat ein Klavir umgebaut, um seine Hifi-Anlage dort einzubauen. Dort wo früher die Tastatur war sind heute unmengen von Kasetten untergebracht. Und im bauch sind jede benge Platten und CD's... aber da könnte man auch alles andere reinstellen...

Kann ja mal fragen, wie er das gemacht hat...

So long,

Horny
 
jo, das wäre total toll! hat er das brett über der klavieratur auch herausgenommen, so dass man auf die platten direkt gucken kann? das klavier, was ich umbauen werde, hat schon keine gußplatte mehr!
 
wahhh.. die schönen Klaviere :'( ~klimper~
mein Musikerherz zerspringt grad ;)
 
Das wollte ich vorhin auch schreiben, als ich das gelesen hab.

Aber die Idee an sich reizt mich auch sehr! Nur ist meins etwas zu schade fuer sowas
 
vielleicht bekommt man ja irgendwo ein günstiges altes, kaputtes klavier zum restaurieren und umbauen. die idee finde ich also nicht schlecht.

edit

aber nen klavier wär mir als bar viieeel zu klein.
 
Das Klavier von meinem Dad war schon sehr alt und das Ding richten zu lassen hätte einfach ne Stange geld gekostet... meine Mutter wollte es auch lieber richten lassen...
na, ich denke, da bekommt man schon ne ganze menge rein....

So long,

Horny
 
nunja, also ich spiele ja sselbst klavioer und habe ja schon eins...aber das andere habe ich bei ebay schon hne gußplatte und seiten erworben...perfekt zum umbauen!

und ich mein, in so ein klavier passt einiges rein...


 
rettet die klaviere!!...
also wir haben auch eins, und das wird nicht angefast ;)
...aber ehrlich gesagt das klavier ist wirklich zu klein für die bar, eher könnte der klangkörper eines flügels die optimale größe haben 8) aber bitte kein Steinway umbauen...

mfg
Tim
 
also ich schätze mal, dass in so ein klavier ca. 150 flaschen reinapssen...also für mich reicht das vollkommen....:)
 
also ich schätze mal, dass in so ein klavier ca. 150 flaschen reinapssen...also für mich reicht das vollkommen....:)
Zum Vergrößern anklicken....

dann würden meine sachen auch gerade so reinpassen für 150 fehlen nur noch ein ganz par flaschen...

mfg
Tim
 
würde mich mal interessieren wie das dann umgebaut so aussieht.

bilder sind also pflicht ;)
 
...klar doch, bilder werden gezeigt, sobald alles fertig ist!
 
...klar doch, bilder werden gezeigt, sobald alles fertig ist!
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Bilder vom Bau sind auch interessant.

PS: Ich finde diese Idee ziemlich gut, es reizt mich sogar es selber zu probieren.
 
hallo zusammen,

die sägearbeiten sind soweit fertig, und das konzept steht, wie das klavier umgebaut wird, dass daraus ein barschrank wird.

Hier die unbearbeiteten sägespuren der Rückwandbalken um genügend stauraum für die flaschen freizumachen:

http://www.mynetcologne.de/~nc-mialkaew/dsc00103.jpg
http://www.mynetcologne.de/~nc-mialkaew/dsc00102.jpg

Ebensfalls für mehr stauraum mussten die tasten und der Rahmen der klaviatur gekürzt werden:

http://www.mynetcologne.de/~nc-mialkaew/dsc00099.jpg
http://www.mynetcologne.de/~nc-mialkaew/dsc00100.jpg

jetzt habe ich einen Schacht der 29 cm tief und 130 cm breit ist.

http://www.mynetcologne.de/~nc-mialkaew/dsc00104.jpg
http://www.mynetcologne.de/~nc-mialkaew/dsc00106.jpg

jetzt wird auf höhe der klaviatur ein Brett montiert mit den oa maßen! da passen ja schonmal ein paar fläschen drauf
Ein weiteres Brett wird unter das erste Brett befestigt. Der Abstand beträgt 40 cm (maximale höhe der flaschen).
Dort können nochmals flaschen abgestellt werden.
Hier eine Skizze:

http://www.mynetcologne.de/~nc-mialkaew/skizze.JPG

so, und um jetzt an die nicht sichbaren flaschen auf der 2. ebene zu kommen mussen diese 2 verschraubten /verleimten Bretter gehoben werden, damit die 2. ebene auf höhe der KLaviatur ist, und die erste ebene am oberen ende des klavieres ist.ja und das mach ich mit 2 gasfedern. habe eine firma in düren gefunden, die gasfedern produzerien, die 40cm hubhöhe haben..echt schwer zu finden solche teile nunja, die last wird ca. 100kg sein, die zu heben ist, also alles machbar für die federn.

Und was sagt ihr dazu?

Ich werde euch weiter darüber informieren, wie die arbeit weitergeht :)


Also ich freue mich schon, wenn das Ding fertig ist.

Gruß

NewbieMixer
 
Wow! Respekt! Gute Planung! Wird bestimmt ein super Schrank! Aber so ganz hab ich das system mit der ersten und zweiten Ebene noch nicht verstanden :(

SO long,

Horny
 
Hardcore! Das ist ja mal krass, mit Gasfedern wird die 2te Ebene direkt auf Barkeeper-höhe gehoben. Was zahlst du denn für die Federsache (wenn man fragen darf)?
 
also für eine feder mit 400mm hub zahle ich 64 €
für eine mit 300mm 50€ :)

da kommen jetzt noch ein paar euro für die befestigungen hinzu! also werde ich wahrscheinlich 135 € für die "federsache" ausgeben!

ich werde warhscheinlich 2 verwenden, weils einfacher ist, 2 federn einzubauen wegen der gewichtsverteilung!
aber mal schauen, viell mach ichs doch über eine feder..

also ich finde, der preis für sowas ist akzeptabel...

@horny2k : weiß nichtz wie ichs anders erklären soll, ich stell fotos rein, wenns fertig ist!
 
Joa... ist zwar viel Geld, aber danach auch ein superderber Luxus!
 
find das mit den feder klasse ; bin gespannt ob das auch gescheit funktioniert wie geplant ; bin da noch bisschen skeptisch
 
Naja bei so Federn ist die Geschwindigkeit mit der die laufen wohl das was am schwierigsten zu regeln ist.

Wie funktionieren die denn dann - mit Pressluft oder mechanisch mit Riegel oder wie?

Denn Du willst ja sicher verhindern dass Du ein Katapult baust, dafür sind die Flaschen wohl etwas zu teuer....

Erzählt doch mal genaueres wie das geht.

Greedz Xavi
 
also ich bin kein physiker, der dir das jetzt so erklären kann! aber die gasfeder die ich verwende sind quasi identisch mit gasfedern bei einer kofferraumheckklappe eine autos...ein katapult baue ich nicht..hoffe ich....

auf den federn lastet ja ein gewicht: die bretter, die flaschen und die schwerkraft. wenn jetzt die feder mit der ausschubkraft von 1000 N drückt, aber 900 N das zu befördernde Gewicht ist, drückt die feder im endeffekt mit 100N und somit (denke ich) langsam hoch...genauso wie bei einer heckklappe eines autos, die ist ja ca. 15kg schwer dafür aber relativ einfach mit einer hand zu heben. dort sind die gasfedern eine unterstützende kraft!


in den federn ist ein gas, stickstfoff soweit ich weiß, keine ahnung welches, was unter druck steht. dieser druck drückt den kolben hoch...
den druck und somit die kraft der feder kannst du fast beliebig einstellen (nicht zu stark, sonst explodiert das teil)!

das prinzip ist das selbst wie bei einem bürostuhl, der höhenverstellbar ist..sind auhc gasfedern, die die sitzfläche des stuhls wieder hochdrücken...

übrigens ist skeptsis angebracht, aber ich denke, es wird funktionieren...
 
Wenn der Druck gut gerulierbar ist sollte das natürlich kein Problem werden, aber du musst auch bedenken dass Du unter Umständen veränderliches Gewicht drauf hast. Das dürft die Geschwindigkeit der Federn auch beeinflussen, da Sie ja eine konstante Kraft ausübt.

Nur beim Einstellen am Anfang nicht vergessen da jemand draufzusetzen der die Flaschen immitiert :)
 
richig, ich habe ein veränderbares gewicht! ich mache ja cocktails und da wird schonmal eine falsche geleert. aber mir ist es noch nie passiert., dass ich 20kg spirituosen an einem abend verbraucht habe. da gegen kommen ja immer mehr flaschen dazu, die die leeren ersetzen! also denke ich, dass es eine relativ konstanten durchschnittwert geben wird. das fassungsvermögen des klavieres istz ja auch begrenzt. deshalb werde ich da einen guten wert ermittel, mit wieviel druck die federn ausgegeben werden sollen...
 
Hmm also ich hab das grad mal durchgerechnet:
FG (Gewichtskraft) von 20kg sind auf der Erde bei normaler Höhe ca. 196N. Wenn du also eine Feder mit 100N benutzt, wird sich da ohne weiteres mechanisches Zutun noch nichts automatisch bewegen.
Die zu leistende Hubarbeit kann man mit W = m*g*h berechnen, also ergibt sich bei 20kg(Brett wird mal ignoriert und 20kg als gesamtgewicht angenommen) und 400mm bei normaler Höhe (ich denke mal nicht das das ganze auf der Zugspitze oder im Flugzeug installiert wird): W = 20kg * 9,81ms^-2*0,4m = 78,5 W (Watt).
Eine Feder mit 100N verrichtet eine Hubarbeit von 40W, 2 Federn dann 80W.
Wenn wir also von 2 Federn ausgehen, damit es sich automatisch hoch bewegt, können wir auch die Geschwindigkeit ausrechen mit der das ganze geschieht.
Wges = WFedern - W(aufzubringende Arbeit) = 1,5W
Da W(Hubarbeit) = W(Beschleunigungsarbeit), ergibt sich als Geschwindigkeit ~0,38m pro sekunde, also ist das Brett (theoretisch) in knapp einer Sekunde hoch gefahren, was wohl zu schnell sein dürfte wenn die Flaschen lose auf dem Brett stehen.
Bei schon nur einem halben Kilo mehr bewegt sich das Brett übrigens nicht mehr, bei nur 19Kg Gewicht schon mit fast verdoppelter Geschwindigkeit (74cm / sek).

Ich bin mir sehr sicher das meine Berechnungen hier richtig sind, hab den Sommer über extrem viel damit rechnen müssen..
Ein, wie auch immer gearteter, automatischer Ausgleich oder eine automatische Regulierung der Federn sollte also zwingend in Betracht gezogen werden.
Aber wie gesagt, das ganze ist nur theoretisch, kann durchaus sein das es in der Praxis doch besser funktioniert (was ich dir wünsche, die Idee ist echt cool).

PS: Ich hoffe irgendjemand versteht zumindest die endergebnisse
;D
 
Hmm also ich hab das grad mal durchgerechnet:
FG (Gewichtskraft) von 20kg sind auf der Erde bei normaler Höhe ca. 196N. Wenn du also eine Feder mit 100N benutzt, wird sich da ohne weiteres mechanisches Zutun noch nichts automatisch bewegen.
Die zu leistende Hubarbeit kann man mit W = m*g*h berechnen, also ergibt sich bei 20kg(Brett wird mal ignoriert und 20kg als gesamtgewicht angenommen) und 400mm bei normaler Höhe (ich denke mal nicht das das ganze auf der Zugspitze oder im Flugzeug installiert wird): W = 20kg * 9,81ms^-2*0,4m = 78,5 W (Watt).
Eine Feder mit 100N verrichtet eine Hubarbeit von 40W, 2 Federn dann 80W.
Wenn wir also von 2 Federn ausgehen, damit es sich automatisch hoch bewegt, können wir auch die Geschwindigkeit ausrechen mit der das ganze geschieht.
Wges = WFedern - W(aufzubringende Arbeit) = 1,5W
Da W(Hubarbeit) = W(Beschleunigungsarbeit), ergibt sich als Geschwindigkeit ~0,38m pro sekunde, also ist das Brett (theoretisch) in knapp einer Sekunde hoch gefahren, was wohl zu schnell sein dürfte wenn die Flaschen lose auf dem Brett stehen.
Bei schon nur einem halben Kilo mehr bewegt sich das Brett übrigens nicht mehr, bei nur 19Kg Gewicht schon mit fast verdoppelter Geschwindigkeit (74cm / sek).

Ich bin mir sehr sicher das meine Berechnungen hier richtig sind, hab den Sommer über extrem viel damit rechnen müssen..
Ein, wie auch immer gearteter, automatischer Ausgleich oder eine automatische Regulierung der Federn sollte also zwingend in Betracht gezogen werden.
Aber wie gesagt, das ganze ist nur theoretisch, kann durchaus sein das es in der Praxis doch besser funktioniert (was ich dir wünsche, die Idee ist echt cool).

PS: Ich hoffe irgendjemand versteht zumindest die endergebnisse
;D
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ein wort : ANGEBER ;D
 


ein wort : ANGEBER ;D
[/quote]

zzt ich finds eher ziemlich deprimierend das ich das hinkrieg ;)
[/quote]
warum denn?? Finde das ziemlich klasse. Ich bin mathematisch gesehen eine 00!! Naja, jeder wie er's mag ;-)

Zum Thema:
Wenn es funktioniert wird es mit sicherheit extrem geil! mit was machst du die Bar dann zu?? Glasschiebetüren, oder zum klappen??
Da ich technisch genausoviel drauf hab wie mathematisch würde das bei mir etwas anders aussehen ;-)

(Im Moment kommt bei mir die Frage auf, was ich überhaupt kann ;-( )

so long,

Horny
 
Was mir dazu spontan noch einfällt:

Reibung vernachlässigt.... glaubst Du dass das bei den Federn hinkommt? Kenne die nicht denke aber dass sich das doch noch deutlich bemerkbar macht.

Deine Watt müssten doch Joule sein oder nicht?



So wie das für mich aussieht sind bei 20kg Belastung und 100N pro Feder bei 0,4m Weg:
- die Gewichtskraft des Brettes 78.48 J
- die Kraft der beiden Federn 80 J

Bleiben 1,52 J "auftriebskraft".

1,52 J = 1,52 Nm

Entsprechen bei 0,4m 3,8 N = 3,8 kg*m/s².

Das wiederum ergibt bei 20kg Gewicht 0,19 m/s² was ja im Rahmen liegen sollte.

Auf die schätzung von Newbiemixer umgemünzt (ich hab auf 80kg reduziert, da die Federn maximal 81,5kg heben können wenn ichs richtig sehe):

80kg Gewicht 1000N Feder bei 0,4m

- 784,8 J Gewichtskraft
- 800 J Federkraft

Bleiben 56,2 J über, also 140,5N und somit eine Beschleunigung von 1,75 m/s².

Kommt mir jetzt grade auch komisch vor, aber ich finde auf die schnelle keinen Fehler.


Noch nicht berechnet ist damit die Zeit die das Brett braucht bis es oben ist.


Ausserdem bleibt die Frage offen ob die Federn ihre Kraft konstant liefern.
Desweiteren haben wir die Massenträgheit und anderes vernachlässigt.

Somit wird dir ausser ausprobieren nicht viel übrig bleiben :)


Naja hoffe mal ich hab jetzt keinen größeren Bullshit verzapft.


Gruß Xavi
 
Ich bin mathematisch gesehen eine 00!! Naja, jeder wie er's mag ;-)
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Du bist mathematisch eine Toilette? :D:D:D


Omg, dieser Physikkram...Ich wra so froh, die Schule im SOmmer verlassen zu haben...
 

warum denn?? Finde das ziemlich klasse. Ich bin mathematisch gesehen eine 00!! Naja, jeder wie er's mag ;-)

(Im Moment kommt bei mir die Frage auf, was ich überhaupt kann ;-( )
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Ich kanns ja auch nur weil ich gezwungen war / bin den ganzen Kram für Klausuren zu lernen, auch wenn ich ihn nie wieder brauche. Gut, so grundlagen wie das oben sind sicher nicht verkehrt, aber das war leider auch nur die Spitze des Eisberges von dem was wir lernen müssen.

Ich bin mir sicher du kannst tolle Cocktails mixen, viel besser als ich ;)
 

Reibung vernachlässigt.... glaubst Du dass das bei den Federn hinkommt? Kenne die nicht denke aber dass sich das doch noch deutlich bemerkbar macht.
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Hmm da ich die Reibung nicht kenne, hab ich sie weg gelassen ;)
Deine Watt müssten doch Joule sein oder nicht?
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Ja, natürlich, sorry!

So wie das für mich aussieht sind bei 20kg Belastung und 100N pro Feder bei 0,4m Weg:
- die Gewichtskraft des Brettes 78.48 J
- die Kraft der beiden Federn 80 J

Bleiben 1,52 J "auftriebskraft".

1,52 J = 1,52 Nm

Entsprechen bei 0,4m 3,8 N = 3,8 kg*m/s².

Das wiederum ergibt bei 20kg Gewicht 0,19 m/s² was ja im Rahmen liegen sollte.
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Bedenke das es sich hier um s² handelt, die Wurzel ergibt 0,43m/s
- 784,8 J Gewichtskraft
- 800 J Federkraft

Bleiben 56,2 J über
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Vielleicht steckt der Fehler da? ;)

Ich bin heut net genug konzentriert dafür glaub ich, geh wieder ins bett mich auskurieren
 
also ihr seit echt klasse :)

ich denke auch, dass zuerstmal das gesamtgewicht, mit brettern etc stehen muss, bevor man hier berechnungen anstellt :) aber ich freue mich über die rege anteilnahme. ich werde auf jedenfall das zu hebende gesamtgewicht sagen, damit ihr eventuell freundlicher weise das mal kurz durchrechnen könnt...

wenn ich die dinger gekauft habe, werde ich fleißig herumprobieren und dann mal sehen, es wird bestimmt klappen...

wie die klappe aussehen soll, weiß ich noch nicht! also so wie bei sekretär finde ich sie cool, so zum runterklappen, schiebetür finde ich nciht so doll...
ich habe noch überlegt, das schöne holzbrett in der mitte durchzusägen und 2 schwingüren zu montieren..ich bin mir da aber noch nicht so sicher...es wird aber wahrscheinlich so wie bei einem sekretär aussehen...
 
Ok der Fehler lag da.
Mit den korrekten WErten komm ich auch 0,475 m/2².
Um die umzurechnen in die Dauer kannst Du aber nicht einfach die Wurzel ziehen, da die m ja nicht in Quadrat dastehen.
Umrechnung erfolgt dann halt über s=1/2at² entsprechend t=WURZEL(2s/a) somit t=1,3s

Bei 70kg 0,44 s und 90kg gehen ja gar nicht.

Könnte also wenn die Reibung uns keinen Strich durch die Rechnung macht shcon knapp werden :) bzw recht flott.
 
Wenn ihr jetzt nicht sofort damit aufhört setzte ich zum RUNDUMSCHLAG an ;D

Da bekomm ich ja schon vom lesen Kopfweh! ;-)

So long,

Horny
 
Najaaaaaa okay :)
Aber is ja Offtopic *g*

Physik find ich gar nicht so schlimm - hab ich zwar schon seit 5 Semestern nicht mehr gemacht aber ne kleine Auffrischung schadet nie - mal wieder drüber nachzudenken.

*Kopfschmerztablette anbiet*
 
Ok der Fehler lag da.
Mit den korrekten WErten komm ich auch 0,475 m/2².
Um die umzurechnen in die Dauer kannst Du aber nicht einfach die Wurzel ziehen, da die m ja nicht in Quadrat dastehen.
Umrechnung erfolgt dann halt über s=1/2at² entsprechend t=WURZEL(2s/a) somit t=1,3s
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Ich habe einfach Wdiff= 1/2*m*v² ungerechnet und bekomme so mit
v = sqrt(2*Wdiff/m) das ergebnis herraus :)

So und nu geh ich wieder in deckung arbeiten ;D
 


Ok der Fehler lag da.
Mit den korrekten WErten komm ich auch 0,475 m/2².
Um die umzurechnen in die Dauer kannst Du aber nicht einfach die Wurzel ziehen, da die m ja nicht in Quadrat dastehen.
Umrechnung erfolgt dann halt über s=1/2at² entsprechend t=WURZEL(2s/a) somit t=1,3s
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Ich habe einfach Wdiff= 1/2*m*v² ungerechnet und bekomme so mit
v = sqrt(2*Wdiff/m) das ergebnis herraus :)

So und nu geh ich wieder in deckung arbeiten ;D
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schon mal einen turbo-cm-shaker an den Kopf bekommen ;D
 
wollt mal nachhaken wieweit das projekt fortgeschritten ist? Bin echt gespannt *g*
 
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